Пенза, 8 апреля 2015. PenzaNews. Работники отдела делопроизводства и хозяйственного обеспечения администрации Пензы отказались предоставить корреспонденту ИА «PenzaNews» журнал регистрации документов и постановление №410/1 от 31 марта 2015 года, в котором, по данным СМИ, содержится информация об отмене льгот на проезд в автобусах с 1 мая.

Фотография © PenzaNews Купить фотографию

Беседа о наличии постановления и соответствующей записи в журнале регистрации началась днем во вторник, 7 апреля, в протокольной части отдела, где, несмотря на разные отговорки, все же подтвердили, что «если у него [постановления] номер есть, то оно, конечно, есть». Ссылаясь на обеденное время, чиновники попросили подождать корреспондента ИА «PenzaNews» за дверью, однако после повторного обращения послали его к заместителю начальника отдела делопроизводства и хозяйственного обеспечения администрации Пензы Ирине Мельниковой за разрешением.

«Во-первых, у нас все ознакомление со всеми документами не с моего разрешения, а с разрешения первого заместителя главы по организации деятельности администрации [Виктора Гвоздева]. За всеми документами — только с его разрешения», — заявила Ирина Мельникова, однако, каким документом установлены такие правила, она не пояснила.

При этом она сказала, что против обращения в протокольную часть напрямую. Несмотря на это, корреспондент ИА «PenzaNews» вернулся в кабинет, где попробовал в третий раз получить возможность ознакомиться с журналом регистрации документов и самим постановлением №410/1 от 31 марта 2015 года, уже напомнив работникам мэрии о существовании закона «О СМИ».

«Не знаю [о законе «О СМИ»]. У нас есть замглавы», — сказала одна из сотрудниц протокольной части, после чего началось непродолжительное уточнение вопросов по телефону в связи с возникшей патовой ситуацией.

«Мы без разрешения заместителя главы такие вопросы не решаем. У нас есть руководитель аппарата: пожалуйста, проходите к нему, и что он нам скажет. Гвоздев Виктор Васильевич», — пояснила представитель мэрии.

В приемной первого вице-мэра сообщили, что Виктор Гвоздев проводит совещание, в связи с чем корреспондент ИА «PenzaNews» решил подождать в коридоре. Через непродолжительное время из кабинета вышел сам вице-мэр в окружении женщин, одной из которых была заместитель начальника отдела делопроизводства и хозяйственного обеспечения администрации Пензы Ирина Мельникова.

Догнать группу чиновников во главе с Виктором Гвоздевым удалось лишь около лестницы, после чего общение с журналистом началось прямо на ходу по пути обратно в кабинет, при этом вел первый вице-мэр себя крайне недружелюбно.

«Вы [информационный повод] его создали, лопухнулись», — заявил Виктор Гвоздев.

После этого он поинтересовался, имеется ли у корреспондента ИА «PenzaNews» редакционное задание. Получив отрицательный ответ, Виктор Гвоздев запретил включать диктофон и сказал, что «мы сейчас выясним, кто Вы такой есть».

Неоднократные попытки получить от Виктора Гвоздева устное разрешение на осмотр, в том числе в его личном присутствии, журнала регистрации документов и собственно самого постановления №410/1 в протокольной части отдела делопроизводства и хозяйственного обеспечения администрации Пензы не увенчались успехом.

«Документа такого действующего нет. А все рабочие документы, которые могут быть здесь в администрации, их может быть очень много всяких вариантов, но силу они юридическую приобретают после того, когда пройдет вся юридическая процедура утверждения этого документа. Документа, который Вы запрашиваете, его нет. В протокольной части Вас не могут понять. […] Есть, может быть, какие-то рабочие документы. У них нет такого документа. […] А кто Вам всякие документы — многие рабочие — должен показывать? Вы пришли за постановлением, да? Вам отвечают: постановления такого нет», — сказал Виктор Гвоздев.

На замечание корреспондента ИА «PenzaNews» со ссылкой на тех же работников протокольной части отдела мэрии, которые фактически признали существование постановления №410/1, имеющего дату подписания и регистрационный номер, но отказались его показывать без разрешения, первый вице-мэр взял небольшую паузу, после чего продолжил настаивать на том, что документа — действующего — нет.

«Действующего документа — постановления, о котором Вы спрашиваете, нет, потому что все постановления, которые вступают в законную силу, они должны пройти определенную процедуру — обнародование. После этого они представляют собой юридическую силу. Все. Такого документа, который имеет юридическую силу, здесь нет. А какие остальные здесь документы есть? Здесь много всяких документов в администрации есть, поэтому мало ли какой у Вас интерес, чего там запросить […] Вот у меня на столе лежит полно документов разных, которые находятся в стадии проработки. Они интересны для населения только тогда, когда они вступают в законную силу. В законную силу, про которую Вы документ на «PenzaNews» написали, что он вот вступил, что что-то, кто-то, каким-то образом к Вам волшебным все попало, его такого нет в природе», — сказал Виктор Гвоздев.

При этом он сообщил, что в течение месяца вопрос о льготах обсуждался на уровне депутатов.

«Да, такой вопрос в течение месяца обсуждался. С депутатами обсуждался. Но это вопросы бюджетного планирования. Сколько есть денег. Вот есть деньги на льготы, они будут, нет денег…» — сказал первый вице-мэр.

На вопрос о том, когда будет опубликовано это постановление, Виктор Гвоздев заверил, что «никогда, его нет потому что».

На очередное предложение корреспондента ИА «PenzaNews» удостовериться в этом, посетив протокольную часть отдела делопроизводства и хозяйственного обеспечения, первый замглавы администрации вновь ответил отказом.

«Информацию официальную можно получить в соответствующем разделе сайта. Там его нет, значит — его нет», — сказал он, добавив, что в протокольной части отдела документа тоже нет.

На вопрос о том, можно ли ознакомиться не с самим постановлением №410/1 о предполагаемой отмене льгот на проезд в автобусах с 1 мая, а с журналом регистрации документов, чтобы снять все вопросы, Виктор Гвоздев также ответил отказом и вновь начал акцентировать внимание на словосочетании «действующие документы».

«Много чего можно. Можно всякие вопросы задавать», — ответил чиновник.

«Население знакомится с документами действующими, и мы по закону обязаны знакомить через публикации — через публикации. Вот будет публикация, значит, будет документ, про который можно говорить. […] Какие-то, может быть, рабочие, варианты, обсуждения — их не надо выносить на обсуждение», — порекомендовал Виктор Гвоздев.

Также, по его мнению, никакой роли вовсе не играет то, что документ имеет дату подписания и регистрационный номер.

«Это никакой роли не играет. Это рабочие моменты. Можно подписать, зачеркнуть, подписать, зачеркнуть. Он [документ] вступает в законную силу только после публикации. У Вас вот где он? Вы говорите, у Вас есть этот документ. Покажите мне его, я посмотрю, скажу — ну, да, есть. Где он? Покажите мне, чтобы я увидел. Вот со слов-то Ваших… Кто-то Вам его передал. Покажите мне его. Я посмотрю на него и Вам скажу, был такой документ. Я даже не знаю, как его идентифицировать», — признался Виктор Гвоздев.

После того, как ему в очередной раз был назван номер и дата постановления, первый вице-мэр тут же вновь сказал, что такого документа не было.

«Да это какой документ? Дробь, один, 410, а дата? […] Не знаю. Никакого документа такого не было. Документа нет такого. Документа такого, документа, вот смотри [обращаясь к корреспонденту], документа, ключевое слово, документа такого, вступившего в законную силу, нет. А все остальное — это внутреннее, как бы оно вообще ни населения, ни СМИ вообще никаким образом не касается. Вы должны только работать с официальными документами. И мы должны с Вами здесь обсуждать официальные документы, вступившие в законную силу. Если такого документа нет, значит, его нет», — сказал Виктор Гвоздев, после чего продемонстрировал переписку с одним из пользователей на данную тему в «Твиттере», добавив, что по этому поводу были официальные комментарии, и рекомендовал, если интересна какая-то тема, задавать вопросы в социальной сети.

После того, как в очередной раз Виктор Гвоздев попытался выпросить копию постановления №410/1 для ознакомления, корреспондент ИА «PenzaNews» предоставил ему такую возможность, но предложил вновь пройти в протокольную часть отдела, чтобы на месте убедиться в его реальном существовании или отсутствии, однако чиновник опять отказал, сославшись на то, что такого документа нет.

«Это [копию постановления администрации Пензы] Вы достали из мусорного ведра — какой-то рабочий, обсуждаемый какой-то. В конечном итоге остановились, что льготы останутся, потому что вопрос бюджетного планирования. Вот эти вопросы льгот — они обсуждаются с начала года. Вот они обсуждаются, обсуждаются. Какой-то — не знаю, может, Вы сами, но вроде парень нормальный, не сами — какой-то вот Вас решил развести. Вот они Вас разводят», — сделал вывод Виктор Гвоздев.

Глядя на копию постановления, он также сообщил, что документ должен публиковаться безотлагательно.

На вопрос о том, почему тогда он не был опубликован, Виктор Гвоздев прямо заявил, что такого решения — публиковать — не было.

«А потому что решения не было такого, решения такого не было. Что отменять льготы, никто решения такие не принимал», — сказал чиновник и продолжил настаивать на том, что ни номер, ни дата подписания никакой роли не играют.

При этом он подчеркнул, что «у каждого документа должны быть признаки того, что он документ».

«Вот у нормативно-правового акта администрации города признак — это его публикация официальная, обнародование. Если он обнародован, он есть, если не обнародован, его нет», — добавил Виктор Гвоздев.

Также он вновь отметил, что не отрицает факта обсуждения льготного вопроса, после чего стал переводить разговор в политическую плоскость, упоминая ЛДПР и КПРФ.

«То, что вот этот вопрос обсуждался, я же не отрицаю, что он в администрации вопрос — по отмене, наоборот ли, льготы какие-то — это вопросы постоянные бюджетного планирования. Постоянные вопросы, они поднимаются. И депутаты вместе с главой администрации, с главой города приняли решение о том, что — ни коммунисты, как Вы пишите, ни ЛДПР — это депутатский корпус и администрация — они нашли возможность о том, что в этом году льготы отменены не будут. А не то, чтобы вот Вы дали информационный повод и вот сейчас Вы икру мечете там, или коммунисты, или ЛДПРщики, и что они вот этого добились. Нет. Это принято решение в администрации, что льготы будут. И никакого документа по отмене нет», — пояснил Виктор Гвоздев.

На очередное предложение все-таки пройти в протокольную часть с целью удостовериться в том, что в журнале регистрации нет никаких записей на этот счет, а также самого постановления №410/1 об отмене льгот, Виктор Гвоздев стал указывать на то, что вся официальная информация опубликована на сайте, необходимые разъяснения им даны, а корреспондент ИА «PenzaNews» не имеет редакционного задания.

«Я не должен у Вас на поводу идти. […] Я показал Вам официальный документ, я показал Вам сайт. Он зарегистрирован как средство массовой информации. Я Вам как должностное лицо разъяснения дал? Дал. А там мало ли какие у Вас там пожелания есть. [ …] Документы надо смотреть на сайте и, еще раз Вам говорю, в «Муниципальных ведомостях». […] На все Ваши вопросы я ответил полно, нормально, хорошо. Может быть, Вы скажете: «Давайте по потолку вместе походим?». Я как бы не собираюсь с Вами ходить», — сказал Виктор Гвоздев.

В завершение встречи он еще раз выразил уверенность в том, что за всей этой ситуацией, связанной с обнародованием постановления №410/1, стоят оппозиционные силы, разворачивающие свою активную деятельность.

«Ну, вот вышел бы этот документ, к примеру. Он вышел бы. И его можно обсуждать. Вот, значит, Вас, в кавычках говорю, как «дурачков», поймали на рабочем каком-то документе, который вот ну не вышел, и он не выйдет никогда. Не выйдет. Но надо создать информационный повод для коммунистов, для ЛДПРщиков, я думаю. Скорее всего, они договорились. […] Просто мы знаем, что коммунистам и ЛДПРщикам, им сверху сбросили деньги, чтобы они уже начали рекламные свои пиаровские кампании. По ним железно знаем. И им надо создавать […] какие-то информационные поводы. Они могут быть реальные, их можно реально создавать. Ну, допустим, ЛДПР — ну, вручали бы медали там кому-то, тратили бы эти деньги, допустим, на какие-то спортивные мероприятия, детям подарки какие-то дарили бы или конкурс какой-то организовывали бы. Они скажут: «А давай вот мы такой создадим сейчас информационный повод, что вот это, это, это — льготы вот какие-то. И у нас есть возможность эта [сайт ИА «PenzaNews»]». И я смотрю, что под вашим материалом, два материала следом — КПРФ и ЛДПР. И сразу видно, кому это надо, на чью мельницу это льется», — резюмировал Виктор Гвоздев.

Таким образом, чиновник, активно убеждающий окружающих в том, что никакого постановления №410/1 от 31 марта 2015 года нет и не было, вместо того, чтобы предоставить возможность корреспонденту ИА «PenzaNews» ознакомиться c журналом регистрации, который сразу же снял бы все имеющиеся вопросы, потратил около получаса рабочего времени на повторение одних и тех же тезисов, найдя при этом свою подоплеку в действиях СМИ, стремящегося получить достоверную информацию.

Спустя некоторое время после встречи с журналистом информационного агентства первый заместитель главы администрации Пензы Виктор Гвоздев сделал еще более своеобразный вывод.

«PenzaNews, по-моему, пытается убедить администрацию города Пензы отменить льготы по проезду в общественном транспорте. Но льготы останутся», — написал он в микроблоге «Твиттер».